PSD își va retrage miniştrii din guvern, dacă premierul Ilie Bolojan nu pleacă din fruntea executivului, a declarat liderul social-democrat Sorin Grindeanu, la Radio România Actualități.

TEXT

PSD îi retrage sprijinul politic premierului Bolojan, declară, iar ministrii PSD urmează în consecință să demisioneze. Președintele Nicușor Dan, descrie situația drept o perioadă de turbulențe politice. Partidul Național Liberal face scut în jurul actualului premier, USR și UDMR, ca semnatare ale acordului de coaliție, spun că decizia PSD este o încălcare a acordului și rămân în guvern. Partidul principal al opoziției, AUR, vrea alegeri anticipate și anunță că va depune moțiune de cenzură. Discutăm despre felul în care vor evolua aceste turbulențe politice și despre ieșirea din această situație de criză guvernamentală, așa cum o descrie, de exemplu, președinte UDMR, domnul Kelemen Hunor, cu invitatul ediției speciale de astăzi, președintele Partidului Social Democrat și președinte al Camerei Deputaților, domnul Sorin Grindeanu, bună ziua și bun venit!

Sorin Grindeanu: Bună ziua, vă mulțumesc pentru invitație!

Vă mulțumesc că sunteți alături de ascultătorii Radio România Actualități! Președintele Nicușor Dan a convocat deja pentru mâine dimineață, la ora 9:00, Partidul Social Democrat la consultări, ce mergeți acolo și îi spuneți ce?

Sorin Grindeanu: Ceea ce ne-au mandatat cei aproape 5.000 de colegi, așa cum dumneavoastră ați spus în introducere, ieri am avut această consultare internă, unde 97, aproape 98% dintre colegii au decis ceea ce spuneați, și anume, retragerea sprijinului politic pentru premierul Ilie Bolojan. De asemenea, în toate întâlnirile regionale pe care le-am avut în ultima lună, noi am spus de fiecare dată că ne dorim să continuăm într-o coaliție pro-europeană, dacă se poate, că nu vom susține un guvern minoritar, și că nu vom face o majoritate cu aur. Asta este ceea ce am spus de fiecare dată, și ăsta este mandatul cu care mergem mâine la Cotroceni, pe scurt.

Dar în mod practic, cum s-ar putea realiza toate aceste trei condiții ale dumneavoastră?

Sorin Grindeanu: Asta nu depinde doar de noi, depinde și de bunăvoința celorlalți parteneri din această fostă coaliție de guvernare, anume și de PNL, și de USR, și de UDMR, chiar și de Grupul Minorităților Naționale. Eu pot să vorbesc decât în numele PSD. Eu nu îmi permit să dau lecții celorlalți. Am încercat în toată această perioadă să respect punctele de vedere a celorlalte partide semnatare a acestui protocol, nu am apucat să spun pe ce cale trebuie să meargă, nici PNL-ul, nici USR-ul, am făcut apel la domniile lor să facă același lucru și să ne respecte, și am făcut un apel la decență. Din păcate, de multe ori am fost învățați cam ce ar trebui să facem. Acea perioadă a fost depășită, votul nostru de ieri a fost unul clar, unul fără dubii, și atunci cam suntem în situația următoare ca să vă răspund, dacă se dorește ca Partidul Social Democrat să mai facă parte dintr-o coaliție de guvernare cu partide pro-europene, atunci noi nu îl mai susținem pe Ilie Bolojan ca prim-ministru, și sunt multe motive, dacă vreți să detaliem, deci o altă soluție, sau Partidul Social Democrat merge în opoziție, nu avem alte variante.

Ce înseamnă că nu susțineți un guvern minoritar? Pentru că în felul în care ați descris lucrurile, nu există aproape o posibilitate practică, în afară de aceea de a reface coaliția, fără Ilie Bolojan, Partidul Național Liberal spune că nu acceptă asemenea condiții, că nu permite să-i dicteze PSD cine să fie premierul.

Sorin Grindeanu: Și nici nu avem aceste pretenții, doar că noi decidem pentru noi, și pentru cei care la vot în decembrie 2024 au spus că Partidul Social Democrat, este cel care a câștigat alegerile și am fost pe primul loc. Noi decidem pentru noi și am decis ieri, că nu mai dăm sprijinul Ilie Bolojan. Există majorități în Parlamentul României și fără Partidul Social Democrat. Noi avem, dacă luăm și redistribuirile, noi avem undeva în jur de 27-28% din numărul de parlamentari, atât are PSD-ul. Dacă ne doresc în continuare în această coaliție, și se face o majoritate unde doresc să fie și PSD, avem această condiție. Dacă nu, sunt liberi să-și facă alte majorități.

Nu susțineți un guvern minoritar însemnând ce? Un guvern minoritar poate să rămână chiar și după retragerea miniștrilor PSD din guvern. Ce înseamnă că nu veți susține un guvern minoritar? Nu o să-i votați legile, nu o să-i votați angajările de răspundere?

Sorin Grindeanu: Adică dumneavoastră credeți că o să rămână un guvern interimar până în 2028, cu miniștri interimari?

Nu, eu vă întreb. Dumneavoastră, trebuie să explicați electoratul, care sunt...

Sorin Grindeanu: Poate nu am înțeles eu bine întrebarea dumneavoastră. Și atunci, de joi încolo, sau în primul rând, primul pas e mâine ceea ce aminteați dumneavoastră, și anume consultările de la Cotroceni. Salut această etapă. Eu am spus și ieri și alături ieri că e un pas necesar. Urmarea acestor consultări de la Cotroceni, probabil se va ajunge la un prim tablou. Fiecare din partide, așa cum eu v-am spus mai devreme, va veni și vă spune care sunt... care e viziunea fiecăruia din aceste partide convocate. După care, dacă nu se ajunge sau nu se găsește o soluție care să fie acceptată de aceste partide, atunci Partidul Social Democrat, așa cum am anunțat-o, își va retrage reprezentanții din guvern. Ceea ce înseamnă că avem un guvern care nu mai are o majoritate în Parlament, ceea ce se traduce printr-un guvern minoritar, dar e mai mult decât un guvern, sau are miniștri care vor ocupa mai multe portofolii, conform Constituției. Nu e pentru prima dată când s-a întâmplat acest lucru. În 45 de zile, așa cum a fost și în trecut, și nu odată, ci de mai multe ori, premierul Ilie Bolojean, dacă nu, demisionează și nu există o moțiune de cenzură în acest interval, care să fi trecut prin Parlament, trebuie să vină să-și testeze această nouă, să spunem, majoritate, nu majoritate, această nouă coaliție, care e fără PSD. Dacă acea coaliție sau această formulă guvernamentală va avea majoritatea, guvernul va continua. Dacă nu, guvernul se consideră picat. Ce spuneam de guvern minoritar este atunci când vii, nu ai o majoritate clară în Parlament, dar încerci să-ți treci prin înțelegeri punctuale un guvern, neavând susținerea, așa cum am spus, majoritară, reprezentată prin oameni în guvern.

În ce condiții ați rămâne așadar alături de Partidul Național Liberal la guvernare?

Sorin Grindeanu: Aici e un răspuns, dacă-mi permiteți, un pic mai larg. Noi am venit în această coaliție în urmă cu vreo 10 luni, s-a format această nouă coaliție. Am venit de bună-credință. Am venit, ce am spus și ieri, am venit încercând să găsim soluții bune pentru români, încercând să reparăm unele lucruri pe care poate nu le-am făcut bine în perioada dinainte, dar pe scurt am venit de bună credință. Perspectiva sau percepția noastră acum la 10 luni este următoarea că în prima zi am fost tratați nu ca parteneri politici, ci ca adversari politici.

Întrebarea a fost în legătură cu Partidul Național Liberal, în ce condiții ați reface coaliția?

Sorin Grindeanu: Și am încercat să fac un preambul, spunând că ceea ce s-a întâmplat până acum, și anume modul în care au fost lucrurile gestionate, din perspectiva noastră nu mai poate continua. Aici nu e vorba de Ilie Bolojan, votul de ieri, de persoana Ilie Bolojan, ci de un mod de lucru în interiorul acestei coaliții, pe care noi nu-l mai dorim a continua.

O să...

Sorin Grindeanu: Deci asta ar fi o condiție, să se reseteze lucrurile, să vedem ce avem de făcut pentru români, fiindcă astea sunt lucruri importante. Stăm la 10 luni de zile de când s-a format această coaliție și ne uităm în spate și eu nu cred că sunt foarte multe motive de mândrie pentru nici una dintre componentele acestei coaliții.

De ce? Nu a fost îndeplinit programul de guvernare, așa cum a fost el scris?

Sorin Grindeanu: Vi se pare că am făcut lucruri bune pentru români în această perioadă?

Vă întreb în legătură cu programul de guvernare pe care l-ați prezentat în Parlament, în numele unei coaliții formate din patru partide plus minoritățile naționale, dacă nemulțumirea e legată de neîndeplinirea acestui program.

Sorin Grindeanu: Și de îndeplinirea...

De neîndeplinirea.

Sorin Grindeanu: De neîndeplinirea acestui program.

Ce parte nu s-a îndeplinit?

Sorin Grindeanu: Păi, haideți să vă spun cu începutul. Noi am acceptat să venim în această majoritate spunând două lucruri: că nu dorim să scadă veniturile românilor, și s-a întâmplat lucrul ăsta, și dacă vreți, detaliem, și în al doilea rând, că nu dorim să scadă nivelul investițiilor naționale sau locale, și s-a întâmplat și asta. Vi se pare că e îndeplinit?

Care părți din program...

Sorin Grindeanu: V-am dat două exemple.

Nu, la ce puncte sunt cuprinse?

Sorin Grindeanu: Acum, vreți să vă spun pe de rost? La capitolul 4, alineatul 3.

Nu, nu. De exemplu, iată, la administrația, la anvelopa bugetară a administrației centrale trebuiau reduse fondurile cu 20%, scrie în programul de guvernare, au fost reduse cu 10%, deci v-ați asumat încă mai mult?

Sorin Grindeanu: Nu.

Ba da.

Sorin Grindeanu: Nu, aici lucrurile pot fi dezvoltate. În sensul următor, la capitolul administrație publică locală, eu cred că reforma în administrația publică locală înseamnă mai mult decât dat oamenii afară.

Reducerea cu 20% a anvelopei salariale a autorităților administrației publice centrale față de nivelul anului 2024, este un exemplu din programul de guvernare.

Sorin Grindeanu: Așa.

Bun, a fost îndeplinit sau nu?

Sorin Grindeanu: Pentru anul 2025, în mod sigur, nu.

Nu, deci trebuia și mai mult redusă.

Sorin Grindeanu: Dar nu s-a redus deloc în 2025.

Nu a fost redusă? A, deci trebuia și mai mult.

Sorin Grindeanu: Deloc, în 2025. De aceea vă întreb, care reformă a fost până acum în 10 luni? Ce s-a întâmplat?

Care reformă?

Sorin Grindeanu: Unu, nu sunt eu cel care...

Bun, care reforme v-ați fi dorit să fie implementate și nu au fost?

Sorin Grindeanu: Vă spun imediat. Reforma administrației publice locale, de exemplu.

Care să însemne?

Sorin Grindeanu: Care să însemne altceva decât concedieri colective.

Și să însemne ce?

Sorin Grindeanu: Să însemne comasări de UAT-uri, să însemne digitalizare, să însemne, de exemplu, creșterea calității serviciilor publice, fiindcă altfel, dacă dau doar oamenii afară, vorbim de concedieri publice. Dacă pe dumneavoastră vă dă afară Radio România Actualități, nu e reformă, e concediere. Zic și eu.

Da, nu știu de ce dați acest exemplu. Pot să am...

Sorin Grindeanu: L-am dat așa.

Așa, din întâmplare, sigur că da.

Sorin Grindeanu: Da.

Bun, haideți să revenim și la această ediție, la tema ediției noastre. Veți depune în Parlament proiecte de lege pentru a susține aceste reforme, care spuneți că nu au fost îndeplinite?

Sorin Grindeanu: Da, e una din căi, dacă atunci când la nivel guvernamental nu poți să faci anumite lucruri, sigur că da. Doar că știți, sărim de la una la alta, eu încerc să spun următorul lucru, că în aceste 10 luni de zile, eu cred că am fi putut face mult mai mult. Nu există doar un vinovat din acest punct de vedere, toată lumea e într-o proporție mai mare sau mai mică vinovată că lucrurile nu merg în direcția corectă. Și asta n-o spun eu. 80% dintre români astăzi spun că România se îndreaptă într-o direcție greșită. Iar această chestiune este un lucru pe care trebuie să-l corectăm și asta încercăm să facem. Și încerc să găsesc, eu împreună cu colegii mei, și să găsim soluții astfel încât să îndreptăm această direcție. Dacă se dorește ca Partidul Social Democrat să fie parte a acestei soluții, vom veni alături. Dacă nu, suntem pregătiți să mergem în opoziție, e atât de simplu.

Dacă se dorește, cine? Că e impersonal, reflexivul ăsta... nu se înțelege despre cine-i vorba.

Sorin Grindeanu: Despre ceilalți parteneri sau foști parteneri din PNL, UDMR, USR și grupul minorităților.

USR spune că nu puteți continua în felul acesta, făcând un joc dublu, și la putere, și în opoziție, cu atitudini așa, într-un fel în Guvern și într-un fel în Parlament.

Sorin Grindeanu: Atâta timp cât reprezinți 45% din ponderea acestei coaliții, fiindcă atâta e ponderea Partidului Social-Democrat, 45% în interiorul acestei coaliții de guvernare. Sigur, plecând de la faptul că suntem singurul partid de stânga într-o coaliție de dreapta, ne-am asumat acest lucru de la început. Nu a fost o surpriză. Eu cred că cel care conduce Guvernul, nu cred, de fapt, aceea ar trebui să fie atitudinea corectă, ar trebui să fie o persoană care ține cont de toată lumea, nu doar de o parte a acestei coaliții de guvernare. Din păcate, în aceste 10 luni de zile n-au funcționat lucrurile în această formă și atunci au apărut, pe parcursul acestor luni, diverse nemulțumiri. Și sigur, această poziție a PSD-ului nu e una - și aici dau dreptate USR-ului - nu e una pe care mai dorim să o continuăm. Tocmai de aceea am făcut ieri această clarificare. Și tocmai de aceea am făcut această consultare.

Vă acuză de joc dublu și de majorități paralele cu AUR.

Sorin Grindeanu: Nu e un joc dublu. Nu există nici măcar un exemplu din acest punct de vedere.

Și spune "nu putem..." Da. Atunci, ca să vedem dacă nu există și nici nu va exista vreun exemplu, vă întreb în legătură cu moțiune de cenzură. Dacă nu demisionează Guvernul Bolojan, veți depune moțiune de cenzură?

Sorin Grindeanu: E una din variantele luate în calcul.

Și în funcție de ce parametri veți depune sau nu moțiune de cenzură?

Sorin Grindeanu: Păi, haideți să vedem prima oară ce se întâmplă la consultări.

Ce se poate întâmpla la consultări, care să vă facă să nu depuneți moțiune de cenzură?

Sorin Grindeanu: Să-și dea demisia Ilie Bolojan.

Dacă nu își dă demisia Ilie Bolojan la consultările de la Cotroceni și toate semnalele sunt că nu își dă demisia, depuneți moțiune de cenzură?

Sorin Grindeanu: E o variantă sau vom vota o altă moțiune de cenzură depusă de altcineva.

Veți vota, așadar, moțiunea de cenzură....

Sorin Grindeanu: Asta nu decid eu, vom decide în zilele următoare.

...pe care anunță AUR că o va depune?

Sorin Grindeanu: Am văzut că AUR vrea să depun, am văzut că mai e cineva.

Vă întreb despre ce a AUR.

Sorin Grindeanu: E una din variante și aceasta. Pentru că mandatul primit ieri de la colegii mei este următorul: retragerea încrederii prim-ministrului Bolojan. Deci, din perspectiva PSD, Ilie Bolojan trebuie să plece acasă.

Prim-vicepreședintele AUR, domnul Dungaciu, spunea ieri seară la Realitatea Plus: "noi am spus că doar soluția pentru România în acest moment, la felul în care evoluează lucrurile și în criza aceasta în care nimeni nu mai are o direcție strategică, soluția așadar sunt alegerile anticipate".

Sorin Grindeanu: Am văzut, și nu e prima oară când reprezentanții AUR spun acest lucru. Ca să ajungi la alegeri anticipate, trebuie să pice...

Primul pas e o moțiune de cenzură.

Sorin Grindeanu: Evident, dar nu e de ajuns. Cred că mai trebuie să pice încă două guverne ca să poți să ajungi la alegeri anticipate.

Dar dumneavoastră ce credeți în legătură cu perspectiva alegerilor anticipate?

Sorin Grindeanu: Vă rog. Niciodată nu poți să excluzi acest lucru, dar în România constituțional e dificil să ajungi la alegeri anticipate, să pice atâtea guverne, e o procedură mai dificilă decât în alte țări ale Uniunii Europene.

E dificil, dar credeți că poate fi dorită de PSD la un moment dat, în actuala conjunctură politică?

Sorin Grindeanu: Nu e nici aceasta o variantă pe care să o excludem.

Dar, așadar, mâine, la Palatul Cotroceni, ideea este că, dacă se anunță cumva că premierul Ilie Bolojan vrea să demisioneze sau urmează să demisioneze, atunci lucrurile sunt resetate. Dacă nu, miniștrii PSD...

Sorin Grindeanu: PSD se retrage din Guvern.

Aveţi vreo idee sau vreo propunere alta..., veţi obiecta şi la alte variante de premier venite dinspre Partidul Național Liberal?

Sorin Grindeanu: Am spus mai devreme profilul pe care ni-l dorim, acela de persoană care să își înțeleagă poziția, și anume un prim-ministru a unei coaliții, din care face parte și PSD-ul, și ce să vezi acel PSD care reprezintă aproape jumătate din acea coaliție. Și atunci m-aș uita dincolo, la un anumit profil înclinat spre dialog, spre găsirea soluțiilor de fiecare dată, care să fie cât se poate..., în concordanță cu ceea ce susține mare parte din acea coaliție. Nu s-a întâmplat acest lucru în aceste luni.

Așadar aveți în minte și oameni pe care nu i-ați acceptat ca propuneri de premier?

Sorin Grindeanu: N-am niciunul, pentru că altfel ar fi o știre astăzi și nu vreau să impun nimănui de la alte partide ce să facă. Eu pot să vorbesc în numele PSD. Altfel s-ar spune că vrea PSD-ul să pună vreun premier marionetă, nu e cazul. Eu spun dacă ne doresc în continuare parteneri, care sunt condițiile noastre, urmare a votului de ieri. Dacă se pot îndeplini acele condiții, ne vor avea de parteneri în continuare. Dacă nu, atunci Partidul Social Democrat trece în opoziție. Foarte simplu.

Secretarul general PSD, domnul Manda, sugera mai devreme la DIGI 24 că ar fi posibil să aveți obiecții și în legătură cu alte variante de premier venite de la PNL?

Sorin Grindeanu: Nu contrazic, e ceea ce am spus și eu, adică nu văd că intrăm în contradicție, dar nu vreau să dau dinainte să dau verdicte, hai să ajungem în acel punct și e în funcție de persoană, evident.

Președintele Nicușor Dan s-a întâlnit ieri cu ministrul Fondurilor Europene, Dragoș Pîslaru, pentru a vedea stadiul implementării reformelor din PNRR și al investițiilor care trebuie duse la bun sfârșit, și spune așa: avem consens ca toate legile, actele normative care mai sunt necesare să fie adoptate și am încredere că toate partidele pro-europene vor fi responsabile cu acest program. Nu mai este foarte mult până la finalizarea PNRR. Ce jaloane din PNRR au rămas?

Sorin Grindeanu: Sunt multe, dar vorbind, să spunem așa, pe scurt, sunt de acord cu ce a spus președintele și, indiferent de poziția pe care o va avea PSD-ul, la putere sau în opoziție, dacă e vorba de chestiuni de acest tip și anume de atragere a fondurilor europene - în august, dacă nu mă înșel, la sfârșitul lunii august este termenul limită pentru PNRR, evident că ne vom da concursul, indiferent de poziția în care se va afla PSD-ul după această perioadă. Nu ne permitem să pierdem miliarde de euro.

Dar varianta unui premier tehnocrat cum vi se pare?

Sorin Grindeanu: A fost respinsă în primă..., anul trecut când am început discuțiile în această coaliție, fiindcă și atunci a existat această variantă. Nu știu, haideți să vedem, n-aș exclude.

Pentru faptul că președintele își îndreaptă atenția spre chestiunea aceasta a PNRR, iminența termenului limită și faptul că trebuie adoptate niște proiecte legislative pentru a fi pus în aplicare, pentru a fi îndeplinite jaloanele PNRR, ne poate duce și cu gândul la un premier din afară partidelor acestea PSD-PNL, partidele mari.

Sorin Grindeanu: Și așa e un pic forțat sau sunt forțate regulile astea a democrației când ai un premier de la un partid care a ieşit pe locul 3 la alegeri, cum e cazul acum, că despre asta vorbim. Dacă se ajunge la o variantă în care toată lumea e de acord cu un nume care are profilul să mulțumească partidele, să spunem, care astăzi compun coaliția, poate fi o soluție. Eu v-am asigurat și asigur pe toată lumea că atâta timp cât vorbim de proiecte în Parlament, care să ducă la absorbția cât mai multor bani europeni, indiferent de poziția PSD, noi vom fi parteneri fiindcă sunt lucruri importante pentru România, dincolo de jocurile politice, și așa vom acționa.

Unul dintre ele cred că este Legea salarizării unice, un jalon din PNRR. Deci trebuie o majoritate parlamentară. Dacă nu sunteţi la guvernare, dacă nu rămâneţi la guvernare, veți vota totuși un asemenea proiect? Ar însemna...

Sorin Grindeanu: V-am spus că vom face tot ceea ce putem ca să nu pierdem banii europeni, indiferent de poziția PSD-ului, la putere sau în opoziție.

Asta nu ar însemna o susţinere implicită a unui guvern minoritar?

Sorin Grindeanu: Nu. V-am spus că există în Parlament majoritate şi fără PSD. Noi reprezentăm, ponderea PSD în Parlament e undeva 27-28%. Asta înseamnă că mai sunt 73-72% format din restul. E mai mare decât 50. Deci pot să facă această majoritate şi fără noi.

Dacă se reface coaliția, dacă se reface un acord de coaliţie, cum îl vedeţi din punctul de vedere al ocupării funcţiilor? Să continue PNL-ul până în aprilie anul viitor sau când era termenul? Să se refacă toate discuţiile despre poziţiile de la Guvern, de la Camera Deputaţilor, de la Senat?

Sorin Grindeanu: E dificil să spun acum pe ce cale vom apuca. Oricare din acestea poate să fie cea care va avea consens în cadrul coaliției sau nu va avea, și atunci lucrurile vor merge într-o altă direcție, poate chiar și la ceea ce ați spus dumneavoastră mai devreme, la alegeri anticipate.

Ce ar însemna, credeți, pentru România alegeri anticipate?

Sorin Grindeanu: O prelungire, până la urmă, a unei situații de instabilitate politică, dar atâta timp cât avem reguli constituționale și în Constituție ai și această variantă democratică, sunt lucruri care se întâmplă și în alte țări ale Uniunii Europene. De exemplu, duminică numai ce am avut în Bulgaria al optulea rând de alegeri din ultimii 3 sau 4 ani și asta nu înseamnă că în Bulgaria nu s-a respectat statul de drept și că nu sunt în continuare, ba chiar stau mai bine din punct de vedere al indicatorilor macroeconomici decât România astăzi.

Sunt persoane care, ascultând această argumentație, pe care ați mai făcut-o se întreabă, ce vreți să spuneți. Adică un pic mai multă instabilitate politică aduce mai multă... o funcționare mai bună?

Sorin Grindeanu: Nu, nu asta vreau să spun. Vreau să spun că stabilitatea politică este bună dacă îți asigură prosperitate. Nu e cazul. Această stabilitate, pe care o clamează unii, e bună dacă românii trăiesc mai bine, dacă nu scade puterea de cumpărare, dacă nu scade... nu sunt... șomajul nu crește şi avem... dacă vreți intrăm în amănunte. Vă spuneam că 80% dintre români spun că direcția e greșită și atunci trebuie să faci ceva. Dacă direcția ar fi fost una bună, sigur că nu își dorește nimeni să strice această stabilitate, nu e cazul, așa cum vă spuneam. În acest moment, direcția este greșită și noi am înțeles acest lucru și acționăm pentru a schimba această direcție greșită.

O parte din electoratul Partidului Social Democrat a migrat către AUR?

Sorin Grindeanu: În mod evident, în acest moment și nu doar de la noi. AUR a fost un partid care a apărut în Parlament în 2020, nu a existat până atunci. În 2020, dacă nu mă înșel, a avut 7-8% vot la alegerile parlamentare, acum, în 2024, undeva 17-18%. Acele procente au venit de undeva, au venit și de la PSD, au venit și de la PNL, au venit și de la alte partide, dar evident că există o redistribuire la nivel național și, de undeva, acest bazin electoral al AUR s-a format, și de la PSD, evident.

Excludeți, așadar, pentru totdeauna o colaborare cu AUR, o formulă de coaliție cu AUR?

Sorin Grindeanu: Nu cred că aș fi eu în stare să spun ce se va întâmpla în viitor pentru partidul acesta, peste 10 ani, și pentru AUR, adică cum să spun pentru totdeauna? N-am cum.

Bine, atunci pentru ce termen excludeți o coaliție?

Sorin Grindeanu: În această perioadă, la modul în care sunt așezate lucrurile, PSD-ul a anunțat că nu face o majoritate cu AUR. Și nu am anunțat odată, am anunțat de fiecare dată.

Dar dacă după alegeri anticipate ar fi, așa cum spun cei de la AUR... spune președintele George Simion că dacă ar fi alegeri anticipate, am vedea o cu totul altă configurație politică.

Sorin Grindeanu: Evident că se vede, dacă ne uităm după sondaje, dacă le luăm ca fiind oglinda la care să ne raportăm, evident, alta ar fi configurația în parlament în acel moment.

Și atunci ați putea lua în considerare o alianță cu AUR la guvernare?

Sorin Grindeanu: Dacă lucrurile ar sta, la nivel de principii, la fel cum sunt acum, evident că am exclude și atunci.

La nivel de principii însemnând ce?

Sorin Grindeanu: Însemnând lucruri care ne despart.

Ce? Ce vă desparte?

Sorin Grindeanu: Multe. De aceea vorbim de partide pro-europene și partide anti-europene. Partidul Social Democrat nu e un partid populist, nu e un partid care să militeze altcumva decât conform principiilor Uniunii Europene. Suntem cei care am închis, până la urmă, negocierile României cu Uniunea Europeană, suntem cei care am acționat tot timpul când am fost la guvernare pentru a intra în NATO, pentru a intra în Uniunea Europeană, pentru a intra în Schengen. Sunt câteva lucruri care ne deosebesc. Am fost și suntem susținători a ceea ce înseamnă Ucraina și ne diferențiem. Agresiunea Rusiei în Ucraina cred că e un lucru care diferențiază fundamental Partidul Social Democrat, modul în care tratăm, PSD și AUR, această agresiune. Şi, până la urmă, PSD nu dorește în acest moment să facă parte dintr-o coaliție alta decât una de partide pro-europene.

Care sunt enumerate limitativ, așadar, cei din coaliția actuală sunt singurele partide pro-europene reprezentate în Parlament în momentul de faţă, celelalte partide le considerați că nu sunt pro-europene și excludeți, așadar, o coaliție cu aceștia.

Sorin Grindeanu: În acest moment, da.

Dar o moțiune de cenzură puteți vota împreună.

Sorin Grindeanu: Așa cum, de exemplu, a votat USR cu AUR sau a încercat să facă în 2020. Vă faceți aminte?

Nu.

Sorin Grindeanu: Păi, haideți să vă spun eu dacă nu vă faceți aminte. În 2020, după alegerile generale, a venit Uniunea Salvați România și a spus că ei fac o majoritate cu PNL și cu UDMR, dar să nu mai fie Orban, președintele PNL, prim-ministru. Era în funcție. Și atunci ce a făcut PNL? A zis, am înțeles, îl punem pe Florin Cîțu?

Era pe finalul...

Sorin Grindeanu: Era după alegeri.

Da, după alegeri.

Sorin Grindeanu: După alegerile din 2020, în care PNL, USR, UDMR au făcut o majoritate și USR a zis, venim cu voi dacă nu mai e președintele PNL prim-ministru. Președintele PNL în acea perioadă era Ludovic Orban. Și ce a făcut PNL? A zis, am înțeles, îl punem pe Florin Cîțu. După care ce s-a întâmplat după opt luni? Tot USR-ul a venit și a zis, noi nu mai vrem să facem parte din această coaliție de guvernare, fiindcă nu ne mai place și ieșim. Și au ieșit de la guvernare. Și în două săptămâni au depus moțiune de cenzură împreună cu AUR.

Pentru că le schimbaseră un ministru.

Sorin Grindeanu: Nu știu, doamnă, pentru ce...

Ba da, ţin minte conflictul cu...

Sorin Grindeanu: ... dar eu vă spun un fapt.

De acord. Atunci, dacă invers, să spunem că peste un an şi puţin este rândul Partidului Social Democrat să preia funcția de prim-ministru, acceptați acest tip de obiecții din partea partenerilor de coaliție, să spună 'nu vreau pe cutare de la Partidul Social Democrat'?

Sorin Grindeanu: Așa cum eu azi spun că dacă se mai ajunge la un acord în care, în cadrul acestei coaliții, trebuie să avem un profil de prim-ministru, care să fie mai înclinat spre dialog și care să realizeze că e prim-ministru cu voturile tuturor partidelor componente ale acestei coaliții, evident că va fi un profil de același tip și la anul.

Partidul Social Democrat ar accepta, așadar, ca atunci când este pus în situația să nominalizeze primul ministru, să fie opus veto de la partenerii din coaliție?

Sorin Grindeanu: Dar noi n-am opus, n-am spus 'suntem împotrivă'.

Atunci să fie obiecții care să ducă la denunțarea...

Sorin Grindeanu: Am mers în această coaliție, unde nu spune în protocol, în paranteză fie spus, să știți că nu spune că Ilie Bolojan e prim-ministru și că...

Tocmai.

Sorin Grindeanu: ... de la acum va fi Sorin Grindeanu prim-ministru. Deci e impersonală această...

Dacă vin liberalii peste un an de zile, PSD, să spunem, îl propune pe Sorin Grindeanu...

Sorin Grindeanu: Haideţi să vedem ce o fi peste un an de zile. Ştiţi ce spunea Churchill? Că două săptămâni în politică sunt multe. Peste un an e...

Cât poate, cât e previzibil atunci în politică, așa, pentru ascultători, ca să înțeleagă dinamica vieții politice, a negocierilor?

Sorin Grindeanu: Să facem predicții, mai ales după votul nostru de ieri, să spun exact ceea ce se va întâmpla peste un an, e un pic... M-aş hazarda.

Eu întrebam o chestiune de principiu.

Sorin Grindeanu: În acest moment, trebuie să vedem dacă mai avem un protocol, dacă se mai găsește soluție în a păstra această coaliție și dacă se mai găsește soluție, dacă se păstrează vechiul protocol. Sunt mulți de 'dacă'.

Dar cum ați prefera?

Sorin Grindeanu: Eu aș prefera să avem în continuare o coaliție pro-europeană. Asta este soluția pe care o văd bună pentru România.

Dar asta e ceva destul de general.

Sorin Grindeanu: Nu e deloc general. Tocmai am spus că e simplu. Adică PSD...

Înglobează foarte multe lucruri și foarte multe variante o coaliţie pro-europeană. O coaliţie pro-europeană era și cu domnul Bolojan.

Sorin Grindeanu: Care și-a dovedit limitele.

Revin, acceptă Partidul Social Democrat condiții în privința nominalizărilor din partea partenerilor de coaliție?

Sorin Grindeanu: Nu suntem în această situație acum. Acum vedem dacă putem găsi o soluție care să depășească punctul în care ne aflăm. Dacă găsim, mergem înainte, dacă nu, eu vă spun în numele PSD, nu pot să vorbesc în numele celorlalți, că Partidul Social Democrat este pregătit să meargă în opoziție. Simplu.

Și soluția, ca să o rezumăm, care să depășească momentul actual, care ar fi?

Sorin Grindeanu: Tocmai am spus că ne dorim ca primul ministru să fie o persoană care, dacă pornim de la prim-ministru, fiindcă așa e normal, o persoană care să-și realizeze poziția şi anume aceea de prim-ministru al unei coaliții, nu a unei părți dintr-o coaliție. Pornind de acolo, putem construi majorități. Votul de ieri, pe care noi l-am dat, arată, eu cred că, într-un mod evident, că Ilie Bolojan n-a înțeles acest lucru, că este prim-ministru al unei coaliții, din care, ce să vezi, face parte și PSD-ul și, ce să vezi, PSD-ul reprezintă cam jumătate. Și atunci, din acest motiv, și din acest motiv a fost acest vot ieri. Nu sunt pesimist, nu sunt nici optimist, sunt lucid, merg cu bună-credință și mergem cu bună-credință la Cotroceni, în dorința de a găsi o soluție. Mi-aș dori să o depășim cât mai repede această perioadă, astfel încât să se intre într-o perioadă în care chiar să se întâmple lucruri bune pentru români, nu așa cum s-a întâmplat în ultimele 10 luni.

Preşedintele Partidului Social Democrat și președinte al Camerei Deputaților, domnul Sorin Grindeanu, la ediția specială de astăzi de la Radio România Actualități, "Probleme la zi". Vă mulțumesc frumos!

Share pe FacebookShare pe Whatsapp

Etichete :