Emisiunea „Probleme la zi” cu tema: „Dinamica politică a României după retragerea PSD de la guvernare”.

Invitat în studio: Dominic Fritz – președintele USR (Producător: Sorin Bejan; realizator: Sorin Croitorescu).

Realizator: Una din formațiunile politice care a ales să-l sprijine în continuare pe premierul Ilie Bolojan, după retragerea miniștrilor PSD din guvern, este Uniunea Salvați România și alături de mine în studioul Radio România Actualități este președintele USR, domnul Dominic Fritz. Vă mulțumim pentru că sunteți alături de noi să discutăm pe larg despre această situație din politica internă, dar și despre alte aspecte. Mai întâi vreau să vă întreb, cum interpretați dumneavoastră la USR această retragere a miniștrilor PSD din guvern? Este o ruptură reală și totală sau este doar o repoziționare politică?

Dominic Fritz: E o foarte bună întrebare, pentru că într-adevăr felul în care se întâmplă această retragere este ciudat. Au depus demisiile, încă sunt la locul de muncă, secretarul general al Guvernului, de exemplu, care este tot de la PSD, care și a depus demisia, încă e acolo, la guvern, și muncește și face nu știu ce. Asta e o parte a problemei. La fel, miniștrii, în weekendul ăsta nu știm ce ar mai putea să aranjeze și mai mult decât atât au dat demisiile doar miniștrii, nu și secretaride stat, nu și prefecții.

Acum aud că PSD spune abia atunci când se va depune moțiunea își vor da demisia, ceea ce, iarăși, este straniu că, totuși, pare că mai vor să rămână așa cu un picior în acest guvern și cred că este un semnal că PSD e destul de debusolat, nu are un plan foarte clar cum să iasă din această situație, cred că ei au speculat că foarte repede presiunea lor o să-l determine pe premier să-și dea demisia și se va încheia, și ei vor putea să arate mușchii lor.

Dar, cum am spus și altădată, PSD e ca o pisică care se uită în oglindă și vede un leu. Se pare că nu au forța pe care și-au imaginat-o, cred că au subestimat și valul de revoltă al publicului și al alegătorilor și, tocmai de aceea, acum par un pic indeciși.

Realizator: Și au fost declarații dinspre PSD că acest guvern și-ar fi pierdut legitimitatea. Dumneavoastră ce opinie aveți?

Dominic Fritz: Constituția este foarte clară. Un guvern este guvern până când în parlament există o majoritate care zice că nu mai este guvern, adică în care trece moțiunea de cenzură. Nu suntem în acest punct. Mai mult decât atât, după aia mai trebuie și o altă majoritate care să creeze un nou guvern. Apropo, fac o paranteză, există state, de exemplu Germania, unde o moțiunee de cenzură poate să treacă doar o dată cu votul și pentru un alt guvern, tocmai ca să existe o continuitate și nu...

Realizator: Să nu existe un vid, o perioadă de interimat care poate fi...

Dominic Fritz: Exact. Și cred că e, nu știu, mi se pare deșteaptă această, cumva, această regulă. Deci, momentan, dacă ne uităm în Constituție, acest guvern este 100% funcțional. Singura problemă momentan, într-adevăr, este acest vid că și-au dat demisia, dar încă nu sunt demiși, pentru că așteptăm ca președintele să semneze decretele. Înțeleg că astăzi este plecat în Cipru. Și asta înseamnă că miniștrii interimari, care au fost anunțați de premier ieri, încă nu sunt, de fapt, în funcție.

Realizator: Da, acum pare o formalitate, pentru că mă îndoiesc că, nu știu, președintele poate să nu le semneze și atunci să rămână așa situația.

Dominic Fritz: Are un termen de câteva zile, constituțional, în care poate să emită decretele. Acum nu mă aștept să tragă de timp, dar mai interesant decât formalitățile mi se pare care este semnalul politic pe care vrea să-l transmită PSD. Și dacă este un semnal că caută o cale de întoarcere, dacă este un semnal că nu s-au hotărât, totuși, dacă vor să meargă înainte și să arunce România într-o criză profundă, nu doar politică, ci mai ales economică, care va afecta românii în buzunarele lor, atunci poate, na, mai este loc de discuții. Noi, ca USR, am spus, pentru noi se închide orice fel de colaborare sau de posibilitate de a colabora într-un guvern împreună în momentul în care votează o moțiune de cenzură împreună cu AUR.

Realizator: Ei, acum ați adus vorba și mai devreme despre moțiunea de cenzură, ca procedură, să zicem, democratică, dar vreau să vă întreb, ar fi trei scenarii posibile, mai multe nu sunt. Ori nu se depune moțiune de cenzură, ori se depune și trece, ori se depune și pică. Haideți să le analizăm pe rând, dacă sunteți de acord. În cazul în care nu se depune moțiune de cenzură, să zicem.

Dominic Fritz: Mai este important cine depune moțiunea de cenzură. Şi acolo sunt mai multe scenarii. E posibil, totuși, să nu depună PSD, dar să depună AUR. Și apoi PSD va trebui să decidă dacă vor să voteze, de exemplu, o moțiune AUR. La fel, AUR trebuie să decidă dacă vor să se facă idioții utili ai PSD-ului și să arate că, de fapt, totuși, subteran, a existat tot timpul o colaborare, cum am văzut și la prezidențiale, când PSD a dat voturi la George Simion, într-un mod foarte oficial. Și dacă AUR vrea să voteze o moțiune inițiată de PSD.

Realizator: Din câte știu, doar o singură moțiune se poate depune într-o sesiune parlamentară...

Dominic Fritz: Per grup parlamentar. Exact, adică fiecare poate să depună. Asta înseamnă că e foarte posibil să vedem două sau trei moțiuni și dacă pică prima, s-ar putea să treacă a doua și, tocmai de aceea, jocul ăsta de putere între cine depune primul, cine votează a cui, încă o dată, eu mă îndoiesc că AUR vrea să facă un astfel de cadou PSD-ului și prin asta, cumva, să-și arate fața adevărată, că sunt doar o prelungire a unui sistem corupt. Și cred că PSD, tocmai pentru că încă nu are o majoritate pentru o posibilă moțiune de cenzură, tocmai de aceea acum încearcă să tragă un pic de timp.

Realizator: Și ați vorbit, mi-ați răspuns la o întrebare, după consultările de la Cotroceni, despre care o să vorbim imediat, legată de parlamentarii AUR și de partid. Ați făcut o diferențiere între parlamentari și partidul în totalitatea lui, să spunem.

Dominic Fritz: Acolo am vorbit despre discuțiile de acum, despre o moțiune de cenzură, pentru că, într-adevăr, nu e suficient ca PSD plus AUR, încă nu au o majoritate doar ei, deci mai au nevoie de câteva voturi, și acolo probabil o să încerce să racoleze, exact, mici grupări. Și acolo am spus că bineînțeles că este legitim ca și noi să discutăm cu acești parlamentari și să spunem - dragilor, înțelegeți ce se va întâmpla, înțelegeți ce impact negativ va avea asta asupra românilor, în primul rând, vor crește prețurile, astăzi iarăși au crescut puternic prețurile la pompă, vom...

Realizator: Chiar am pus benzină dimineață, să știți, și, într-adevăr, e...

Dominic Fritz: Așa este. Vedem deja că BNR bagă bani ca să nu crească cursul, ca să nu se deprecieze leul. Toate aceste lucruri vor duce la scumpieri, foarte, foarte reale și foarte rapid. Așa că e absolut legitim, în apărarea prosperității românilor, să vorbim cu fiecare parlamentar, indiferent de culoare politică și să spunem - dragule, gândește-te de două ori, te rog, dacă arunci țara în haos. Pentru că dacă va trece o moțiune, atunci nu va fi doar jocul PSD, va fi și jocul tuturor celor care ar vota o astfel de moțiune și atunci și responsabilitatea pentru tragedia creșterilor prețurilor, pentru impactul negativ asupra românilor, pentru pierderea banilor de 10 miliarde din PNRR, de 16 miliarde din SAFE, banii care s-ar întoarce în locuri de muncă, toată această responsabilitate ar fi la toți acești parlamentari.

Realizator: Și ar fi o foarte lungă vară fierbinte, pentru că, dacă se depune o moțiune de cenzură și trece prin, să zicem, orizontul lunii mai, vreo două luni de zile o să fie un guvern interimar, nu?

Dominic Fritz: O să fie un guvern interimar, exact, care are putere...

Realizator: Și expiră și termenul de PNRR.

Dominic Fritz: Exact, exact, concret. Iar așteptarea că atunci vom găsi rapid o soluție este iluzorie. De ce? Pentru că există două variante. Există o variantă teoretică, ca PSD să facă un guvern cu AUR. Acolo președintele a spus foarte clar, e exclus pentru el să propună un premier pentru un guvern PSD-AUR. Iar cealaltă variantă, atât USR, cât și PNL au spus foarte clar, de repetate ori, cu decizii formale ale forurilor de conducere de partid, că dacă se întâmplă acest lucru și PSD face o majoritate cu AUR, atunci nu se vor mai întoarce la un guvern cu PSD. Deci ar fi un blocaj politic complet și tocmai de aceea încă nu am ajuns acolo, și e bine că încă nu am ajuns acolo, și cred că tocmai din responsabilitate pentru... Na, doar banii SAFE, de exemplu, acolo avem până la sfârșitul lui mai. Deci sunt efectiv cinci săptămâni.

Realizator: Domnul Miruță acum, mai nou, are și portofoliul transporturilor, o să fie destul de mult de muncă.

Dominic Fritz: Exact! Şi sunt inclusiv banii din SAFE pentru autostrăzi, care au o importanță inclusiv militară și de apărare și tocmai de aceea ar fi extrem de grav dacă am pierde acești bani și tocmai de aceea, din punctul meu de vedere, orice zi în care miniştrii pot să își facă treaba și miniştrii USR sunt la muncă, își fac treabă nestingheriți, orice zi este un plus pentru România.

Realizator: Acum, vreau să vă întreb ceva, pentru că nu mi-e foarte clar, evidențele sunt relativ clare, dar nu mi-e foarte clar dacă acordul acela de coaliție, protocolul de coaliție, mai este sau nu în vigoare, pentru că la articolul 19 scrie clar că niciun parlamentar, membru al partidelor și formațiunilor politice care fac parte din coaliție nu va semna, nu va susține și nu va vota o moțiune simplă, îndreptată împotriva vreunui membru al Guvernului sau o moțiune de cenzură împotriva Guvernului. Mai e valabil acordul sau se va renegocia în cazul în care PSD revine? Cum stau lucrurile, din punct de vedere juridic, să zicem?

Dominic Fritz: Păi, din punct de vedere juridic, este un act de voință politică. Dacă aș putea să-i dau în judecată pentru nerespectarea protocolului, aș fi făcut-o deja, pentru că deja nu au respectat acest protocol în momentul în care, de exemplu, au votat deja o moțiune simplă împotriva ministrei USR, Diana Buzoianu, asta tot împreună cu AUR, deja au votat împreună cu AUR să nu se voteze Avocatul Poporului, deși era agreat și USR trebuia să propună un Avocat al Poporului. Şi fac o paranteză acolo, asta, bineînțeles, pentru că și-au dorit fix pentru situația aceasta să aibă o plasă de siguranță cu doamna Weber, care face ce vrea PSD și să poată să atace oricând o posibilă ordonanță de urgență a Guvernului. Deci au mai trădat de mai multe ori acest protocol constant în ultimele luni. PSD a avut, să zicem, o majoritate paralelă cu AUR și au rezervat dreptul oricând să ne șantajeze și acum fac asta și cu cel mai important element din acest protocol de coaliție, adică chestiunea premierilor, unde nu ne-a fost ușor să acceptăm rocadă, nu ne-a fost ușor să acceptăm că în aprilie 2027 să votăm în Parlament pentru un premier PSD, pe care PSD ar fi avut dreptul să îl propună. Acum, în acest moment, bineînțeles că acest protocol nu mai valorează nici banii de hârtie.

Realizator: Da, acum și PSD susține că nu au fost toate deciziile coaliției luate prin consensul liderilor formațiunilor politice de la articolul 12, scrie asta în protocolul despre care spuneți că nu prea mai valorează mare lucru, dar vreau să vă întreb, totuși, ce s-ar putea întâmpla, să zicem, de mâine pentru a pune capăt acestei instabilități, de ce să nu îi spunem, politice?

Instabilitate politică și varianta unui guvern minoritar

Dominic Fritz: Cât timp nu se votează o moțiune de cenzură, atâta timp, încă o dată, strict formal și la PSD și la USR, cred că ușile sunt deschise, să zicem așa. Adică, dacă PSD vede că au făcut un pas iresponsabil și vor să se întoarcă în acest guvern, nu pot să zic că o să îi primim cu brațele deschise, dar pot să zic că din responsabilitate pentru România, bineînţeles că putem să reașezăm lucrurile, dar bineînţeles cu Ilie Bolojan premier și de aceea acest vot, pe care l-au făcut, intern, cred că i-au manevrat într-o fundătură foarte dificilă și din păcate nu doar pe ei ca partid, ci pe toată România. Și cealaltă variantă, bineînțeles, și la asta lucrăm acum, este varianta unui guvern minoritar în care, totuși, găsim susținere pentru o formulă PNL, USR, UDMR și minoritățile, unde ar mai fi cam 50, un pic peste 50 de voturi în Parlament de care ar fi nevoie pentru a susțin un astfel de guvern minoritar. Nu zic că asta ar fi o variantă foarte... Cum să zic?

Realizator: Comodă /.../ şi foarte eficientă.

Dominic Fritz: /.../. Exact! Sau bună pentru România, dar s-ar putea să fie mai bună decât un guvern PSD-AUR, sau un guvern în care PSD, de fapt, își rezervă un drept de veto și blochează orice fel de reformă și curățenie.

Realizator: Guvern PSD-AUR despre care președintele Nicușor Dan spuneați că a zis foarte clar că nu o să fie de acord cu aşa ceva.

Dominic Fritz: Exact, exact!

Realizator: Și acum haideți să revenim puțin la consultările de la Cotroceni, pentru că acolo... Aș vrea să știu cam cum vedeți dumneavoastră poziția președintelui Nicușor Dan și cum apreciați că judecă în acest moment șeful statului situația respectivă? E părerea dumneavoastră, deci nu îl angajează cu nimic pe președinte.

Președintele are un rol în care nu poate să fie parte în acest conflict

Dominic Fritz: Da, acum nici nu vreau să spun lucruri pe care el nu ar fi vrut să le împărtășească public, dar cred că poziția publică a lui descrie destul de bine cum vede el cel puțin rolul său și vede că are un rol în care nu poate să fie parte în acest conflict, tocmai pentru că el e ultimul care poate să ardă punți, pentru că adevărul este că în aceste zile probabil se vor arde niște punți și mai ales dacă PSD merge atât de departe și votează această moțiune cu AUR, atunci, cel puțin cu noi, s-a ars puntea și nu mai există cale de întoarcere, iar președintele, bineînțeles, întotdeauna trebuie să aibă un dialog și are această povară pe umerii lui, să nominalizeze, dacă ar cădea Guvernul, să nominalizeze un nou premier care să găsească o majoritate în Parlament și de aceea înțeleg că el este îngrijorat. Mai mult decât atât, pentru președinte e extrem de importantă această linie roșie împotriva extremiștilor. Şi...

Realizator: Da, acum, potrivit unui sondaj pe care l-a invocat și președintele PSD, Sorin Grindeanu, un sondaj relativ recent, făcut prin sfârșitul lui ianuarie, dacă nu mă înșel, când intraseră în vigoare deja multe măsuri, așa mai puțin populare, să zicem, cam 70-80% dintre români considerau că țara merge într-o direcție greșită. Dumneavoastră cum ați proceda, ca să inversăm puțin această proporție, să fie 70-80% care spun că mergem într-o direcție bună?

Românii nu mai vor privilegii, ci reforme și curățenie

Dominic Fritz: Da, doar că 70-80% au votat împotriva candidaților susținuți de PSD în ultimele runde de alegeri. Adică, totuși, faptul că de două ori am avut de două ori un prim tur la prezidențiale și nici prima dată nu a intrat candidatul PSD sau PNL, nici a doua oară. Și, totuși, asta spune ceva despre nemulțumirea oamenilor cu o politică pe care guvernul Ciolacu-Ciucă a promovat-o, în care creștem deficitul, amânăm plata party-ului și trecem toate costurile la copii și la nepoții noștri și umflăm un stat la care se conectează tot felul de rețele de interese și privilegiați la resursele statului. Și oamenii s-au săturat de asta. Oamenii vor curățenie și tocmai de aceea, cred că voința poporului, dacă vreți așa, nu se exprimă în sondaje, se exprimă în alegeri și la alegeri a fost destul de clar că oamenii își doresc o altă direcție. Și în sensul acesta, dacă 70-80% spun vrem o altă direcție, atunci pentru mine acesta este un semnal că oamenii vor o direcție mai de curățenie, o direcție mai de reforme, o direcție în care și mai mult ne asumăm lupta împotriva privilegiilor, împotriva corupției, doar că PSD pare să tragă fix concluzia opusă. Ei vor să se întoarcă în timp și ei vor, într-un fel, să refacă situația politică și să facă un guvern Ciolacu-Ciucă 2.0 și acest lucru nu este posibil, pentru că vor acest lucru ca să aibă acces nesupravegheat, să zicem, la bani publici și la asta nu vom fi complice.

Realizator: Da, acum, dacă îmi permiteți, cetățenii să știți că se mai uită și în propriile buzunare atunci când consideră că țara este într-o direcție sau, mă rog, merge într-o direcție oarecum greșită, și mă întreb ce se poate face pentru îmbunătățirea nivelului de trai al cetățenilor, în așa fel încât cetățenii să și simtă.

Dominic Fritz: Da, bineînțeles, tocmai de aceea e atât de important să... Nu doar să punem o frână, dar și să întoarcem politica de creștere a deficitului. Faptul că am avut cel mai mare deficit, cea mai mare inflație în România, asta, de fapt, ne-a dus la pragul falimentului. Şi ca stat, dar și individual. Românii au simțit faptul că au crescut prețurile în urma unei politici în care domnul Ciolacu a aruncat cu banii ca și cum îi are, dar nu au existat acești bani pe care i-a aruncat. Au fost, să zicem, printați și atunci au crescut prețurile foarte mult. Ca să corectăm această situație, și am făcut primii pași ca să o corectăm, adică deficitul a scăzut...

Realizator: Deja în primele trei luni am văzut... Iertați-mă că v-am întrerupt, am văzut o postare recentă că în primele trei luni ar fi cam de 1% /.../.

Dominic Fritz: Exact! Spre deosebire de anul trecut când a fost de 2% în această perioadă. Deci se văd rezultatele, dar bineînțeles că este un medicament dureros, este o cură dificilă. Partea cinică este că, într-adevăr, și acolo înțeleg că mulți oameni fac reproșuri Guvernului, într-adevăr, această cură de slăbire a început cu o creștere a taxelor, adică povara a fost la cetățeni, pentru corectarea deficitului, iar al doilea capitol a fost cura de slăbire pentru statul român, adică tăierea cheltuielilor, tăierea privilegiilor, menționez doar pensiile speciale, reducerea aparatului de stat, dar fix când am ajuns în această etapă, PSD a spus: Aaa, stați un pic, că ne doare un pic prea mult, haideți să ne retragem, haideți să refacem! Şi de aceea, dacă PSD zice că e despre Ilie Bolojan, nu este foarte credibil, pentru că dacă ascultăm foarte bine și discursurile în această, acest party pe care l-au făcut, în care au votat cu 98% că nu îl mai susțin pe Ilie Bolojan, dacă ați ascultat discursurile, ei de fapt își doresc să ne întoarcem într-o vreme în care iarăși aruncăm cu banii și în care iarăși ei pot să susțină niște politici care cresc deficitul și de aceea suntem într-un moment periculos, pentru că dacă ne întoarcem acolo, atunci toate eforturile pe care le-am făcut în ultimele 10 luni, și când zic "noi" mă refer și la cetățenii României și, parțial, din păcate, doar la statul român, atunci ștergem toate acestea cu buretele.

Realizator: Da, și unul din pericolele despre care se vorbește destul de mult este pierderea banilor din PNRR. Și aș vrea să trecem la acest capitol al discuției noastre despre PNRR, pentru că e foarte important, sunt vreo 10 miliarde, înțeleg, în joc, și vreau să îmi spuneți dacă știți cam în ce stadiu sunt reformele, mai sunt... Eu un monitor al PNRR pe internet și acolo spune că mai sunt exact patru luni, şapte zile și zece ore, până când expiră PNRR.

PNRR, cursă contra cronometru: instabilitatea politică poate costa România miliarde

Dominic Fritz: Aici sunt două provocări. Prima provocare este efectiv progresul proiectelor și absorbția banilor, pentru că, na, vorbim despre spitale care sunt în construcție, deși la spitale a fost un eșec complet. Din păcate, PSD a ratat aproape complet peste două miliarde de euro din PNRR. Și puteți să vedeți ce spune, de exemplu, Vlad Voiculescu despre asta. A făcut o analiză foarte bună. Deci, trebuie să absorbim banii ca proiectele efectiv să avanseze, pe de-o parte, și asta nu e ușor dacă nu ai un ministru care are biciul în mână. Deci, dacă acum bate vântul în ministere e foarte posibil ca aceste proiecte să nu avanseze. Doi la mână, și asta este provocarea și mai mare, PNRR a fost construit cu tot felul de legi, de reforme, acestea sunt acele jaloane...

Realizator: Jaloane, da.

Dominic Fritz: Care trebuie atinse, care trebuie făcute.

Realizator: Și unde Parlamentul are un rol extrem de important.

Dominic Fritz: Exact! Ca să le facem. Acolo e o Lege a salarizării unice, acolo este reforma Codului urbanistic, acolo este felul în care se recrutează consilii de administrație în companii de stat, o serie de reforme, iar pentru toate acestea e nevoie de o majoritate în Parlament. Dacă acum intrăm într-o etapă în care fiecare caută să-și maximizeze capitalul politic și imaginea politică, multe dintre aceste reforme nu sunt reforme populare, sunt reforme care nasc rezistențe, acolo unde lovesc. Amintesc doar reforma Romsilva, pe care Diana Buzoianu a reușit, până la urmă, să o implementeze, chiar dacă acum e atacat în instanță, dar împotriva unor rezistențe foarte mari. Și a reușit pentru că, totuși, am fost într-un guvern împreună. Păi dacă nu mai suntem într-un guvern împreună, cu atât mai mult va fi greu. Eu mă bazez pe această promisiune a PSD-ului că nu vor bloca aceste lucruri, dar, din păcate, dacă ne uităm, deja se tergiversează unele lucruri, mai lipsește un aviz, mai... haideți, directorul care trebuia să semneze e plecat în concediu, adică sunt foarte multe căi cum se poate bloca o reformă. Și dacă problema este că nu doar că vom pierde banii dacă nu facem anumite reforme, ci parțial va trebui să plătim și penalități. Pentru că parțial am absorbit deja banii în așteptarea unei anumite reforme. Și dacă nu atingem ținta agreată, atunci va trebui nu doar să dăm banii înapoi, ci să mai și plătim penalități. Și asta ar însemna încă câteva miliarde de euro în plus pentru bugetul României. Și, bineînțeles, că ar face țăndări toată construcția bugetului și toată încercarea de a reduce deficitul.

Realizator: Da, şi pentru că ați adus volna de buget, aș vrea să mai discutăm ceva, din acest punct de vedere economic, și apoi mai avem vreo câteva minute, patru-cinci minute, sper eu, să discutăm puțin și despre situația internațională pentru că ne afectează pe absolut toți, și pe noi, și pe americani și pe albanezi. Deci aș vrea să vă întreb despre această mult discutată listare la Bursă a unor pachete minoritare, am înțeles eu, de la unele companii de stat. Se vorbește despre metoda ABB, metoda de a lua în considerare doar investitori mari, să zicem. Cum credeți că... În ce măsură credeți că va ajuta bugetul o eventuală decizie în acest sens, de a lista parțial, desigur, pachete minoritare la Bursă?

În multe companii de stat s-a dezvoltat o "incultură a luxului bugetar"

Dominic Fritz: Da, aici sunt mai multe aspecte. În primul rând, ipocrizia cu care este atacată, mai ales doamna Gheorghiu, dar și noi, adică a fost parte a programului nostru de guvernare această listare la bursă, este o ipocrizie mare pentru că și în trecut s-au tot făcut astfel de acțiuni și dacă ne uităm la OMV Petrom, de exemplu, funcționează mult mai bine decât... Are și un acționar privat și acolo chiar e un acționar majoritar privat, OMV, când, de fapt, noi ce propunem acum sunt doar pachete minoritare, adică statul la... Nu știu, la Hidroelectrica, la Romgaz și așa mai departe, să rămână cu pachetul majoritar, să poată să ia toate deciziile fără probleme. Doar că, într-adevăr, vedem în multe companii de stat, unele profitabile, unele neprofitabile, că s-a dezvoltat o cultură, sau mai degrabă o incultură a luxului, a unui anumit lux bugetar, să zicem, în care consiliile de administrație, anumite structuri /în jur/, sunt foarte generoase, remunerate, iau decizii mai degrabă în interes propriu decât în interesul comun, și de aceea, în momentul în care listezi mai multe acțiuni la Bursă sunt și alte reguli, pentru că trebuie să respecti acești acționari. Mai mult decât atât, mie mi se pare, asta acum nu e neapărat despre metoda ABB, dar mi se pare absolut normal ca această valoare care este produsă în aceste companii să fie împărtășită și cu orice român care ar dori să investească în aceste companii. Apropo, nu mi se pare normal ca, nu știu, acțiunile la unele companii de stat în zona energiei, de exemplu, să se dubleze într-un an și acționarii să câștige bani din asta, în timp ce oamenii plătesc...

Realizator: Prețul energiei, da, este /.../

Dominic Fritz: Exact! Prețul energiei. Ceva nu pușcă acolo și tocmai de aceea, eu cred că și statul... Asta e perversitatea. Statul a câștigat în urma acestor creșteri și a luat dividende mari, foarte bine, și a umplut...

Realizator: Statul suntem noi, domnule Fritz.

Dominic Fritz: Păi da, doar că, din păcate, mai este un intermediar.

Realizator: Nu tot timpul.

Dominic Fritz: Mai este un intermediar, adică sunt aceste instituții publice unde, de obicei sau de multe ori, din păcate, banii nu se duc spre servicii mai bune, ci se duc la sinecuri, ca să fiu și mai explicit.

Realizator: Da, și pentru că ați amintit de energie și vreau să încheiem cu acest subiect de politică externă, pentru că zilnic avem, nu știu, zeci de știri despre conflictele din Orientul Mijlociu. Despre conflictul din vecinătatea noastră, din Ucraina, și mai ales pentru că dumneavoastră vă revine și portofoliul externelor prin doamna ministru Oana Ţoiu, care recent a fost la Bruxelles, au fost prezentate vreo 20 de companii românești la Ziua României la NATO, de exemplu. Un lucru foarte de bun augur, cred, să vedem acum și rezultatele. Dar vreau să vă întreb dacă există, în opinia dumneavoastră, riscuri economice semnificative sau... Semnificative sunt deja, dar mari, în perioada următoare, din cauza conflictului din Orientul Mijlociu?

Dominic Fritz: Da, bineînțeles că există, mai ales pentru că este foarte nepredictibil, iar închiderea Ormuz este... Deja a făcut o pagubă atât de mare că... chiar dacă mâine s-ar deschide și totul ar fi bine și ne-am întoarce la cum a fost...

Realizator: Ar mai dura vreo şase luni până se deminează.

Dominic Fritz: Până la sfârșitul anului tot am rămâne cu o lipsă nu doar de combustibil, ci și îngrășăminte și așa mai departe. Toată producția s-a redus, de fapt. Deci avem o penurie care va afecta prețurile în continuare și asta, bineînțeles, aici vorbim de scumpiri în lanţ în toată economia globală și de aceea eu mă aștept să nu fie doar un șoc, un șoc temporar, ci să vedem niște schimbări tectonice chiar în structura economiei globale, adică cu siguranță multe țări acum se gândesc încă o dată dacă nu, totuși, trebuie să investească mai mult în regenerabile. Apropo, și noi în România trebuie să lucrăm la independența noastră energetică, trebuie să investim mai mult în energie regenerabilă și mai ales în tehnologii de stocare, pentru că momentan stăm destul de bine la capitolul de regenerabile, dar...

Realizator: Nu prea avem ce trebuie să şi consumăm energia respectivă, că nu avem unde să o ţinem.

Dominic Fritz: Exact! Nu avem unde să o ținem și atunci tot trebuie să importăm în ore de vârf energie.

Realizator: România ar avea, totuși, o poziție oarecum privilegiată, mai bună decât multe alte țări europene pentru că are și propria producție de petrol, de țiței, de benzină, am înțeles că nici nu importăm benzină, și așa mai departe, de gaze... o să vină probabil și zăcământul de la Neptun Deep care o să fie exploatat și vom avea suficient. Şi în această idee aș vrea să încheiem domnule Dominic Fritz. Mai avem un minut până la încheierea ediției noastre de astăzi, ediție specială cu președintele USR, Dominic Fritz, vă reamintesc. În legătură cu această independență energetică pe care ne-o dorim noi, ca țară, România e previzibilă, așa, în timp?

Dominic Fritz: Eu cred că da, dar asta înseamnă să decuplăm anumite interese care nu se gândesc neapărat la România, ci doar la ei, asta a spus și premierul când a preluat acum sau când o să preia în mod interimar portofoliul de energie și bineînțeles că independența energetică nu înseamnă că ne putem izola de piața europeană, de toată dinamică geopolitică, dar înseamnă că trebuie să fim mult mai hotărâți și mult mai deștepți în felul în care ne gestionăm sistemul de energie și trebuie să nu uităm că, până la urmă, oamenii, românii, trebuie să plătească mai puțin.

Realizator: Vă mulțumesc foarte mult! Invitatul special al ediției noastre de astăzi "Probleme la zi" a fost președintele USR, domnul Dominic Fritz.

Transcriere: Rador Radio România